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今日，2018互联网影视峰会“网络综艺分论坛——网综的产业化升级”上，来自国内外著名的综艺节目模式研究和制作者们从产业化发展的角度入手讨论了网综发展的大量话题。
文 | 夕姐
2017年被看作是网络综艺井喷和主流化发展的一年，实现了迅速的发展，并且在投入产出规模和创新活跃度上有不断追赶电视综艺的趋势，而这种势头在2018年还在延续。
网络综艺下一步如何发展？在优酷看来，产业化是助力网综升级发展的重要动力。今日（6月16日），在由优酷主办的2018互联网影视峰会“网络综艺分论坛——网综的产业化升级”上，来自国内外著名的综艺节目模式研究和制作者们从产业化发展的角度入手讨论了网综发展的大量话题。
作为论坛主持人，阿里文娱大优酷MAD工作室总经理宋秉华首先做了有关网综产业化发展的一些总结和思考。在他看来，网综未来在制作体量和营收规模上还会持续升级，甚至10亿、20亿冠名的网综也必将会出现。
除了传统2B模式的广告售卖和视频网站相较传统电视开拓出的2C型的付费模式，综艺的产业化其实有着更深更广的空间和可能性。
阿里文娱大优酷MAD工作室总经理宋秉华
宋秉华在现场给出了一个从生产到消费的产业化路径图：以艺人为轴线和切入，一个艺人从素人到经历练习生的阶段直到走红，而艺人出道一般有两种情况，一种是发行唱片，一种是参演综艺和剧集出道，而在艺人走红之后会出现两种消费模式，一种是商业消费，一种是娱乐消费。商业消费则分为三种情况，活动、代言和衍生品。
而IP和人的结合点往往是商业价值的最大点，而IP也主要有三种状态，文字、动漫和影像。IP消费方式里，文学的投入产出比最高，动漫、综艺、剧、影是最常见的形式，演出和游戏有巨大的想象空间，而阿里大文娱在这些方面都已经进行了多元的布局。
阿里文娱大优酷事业群副总裁兼CTO庄卓然则从技术的角度分析了互联网平台给文娱产业带来的不一样的体验以及新的发展的机会。在他看来，网络综艺的创新性包容性更强，而原生网络内容实现创新的一个很大的助力就是互联网技术。
庄卓然认为，如今互联网技术的最大突破点就是机器智能，中国的互联网基础相比国外更好，可以为整个产业升级带来新的机会点。
阿里文娱大优酷事业群副总裁兼CTO庄卓然
机器智能如今在优酷文娱内容生产发行的各个环节中得到了应用，去年开始，阿里搭建了鱼脑平台，用它来判断采买、参与到节目策划、营销宣推等环节。让传统的相对感性的方式有一个通过数据判断的基础。
要带来全新的内容消费体验，技术创新是一个核心的方向，也是跟过去电视台的内容消费方式形成区隔的重要动力。“内容产业一定会进入更个性化、更多元化、更加智能和极致体验的时代，技术会出现在很多地方。”在庄卓然看来，这不仅仅在下游，还会往上游渗透。
综艺如何进行产业化升级？
综艺节目的制作和传播，在如今已经很难与传统意义上的内容生产的方式相等同，特别是对于网络综艺节目的制作来说，提前进行产业化布局已经成为各大平台和制作方的必须面对的课题。
对于这一命题，行业真正的参与者有何感受和思考？在今天的论坛上，知名制作人们给出了一些回答。
问：作为制作人，在参与综艺产业化的进程中，有哪些全新的挑战？
陆伟（上海灿星制作副总裁、《这就是街舞》总导演）：《这就是街舞》是我们灿星第一次做超级网综，我讲一个最大的感受，就是针对用户的反馈可以进行立竿见影地修正，传统媒体很难做到。
上海灿星制作副总裁、《这就是街舞》总导演陆伟
从《这就是街舞》的开始初期一直到后期，在三方面有非常大的改变。在初期的时候，杨伟东总裁告诉我们要“洞察”，洞察以后才能抓住用户，作为制作人来讲，变成“命中”，怎么命中年轻人用户。因此刚开始我们就定下了和平、爱与尊重的主题，我们希望能够命中年轻用户。
之后开始思考怎么为节目的产业化发展留下空间，两点非常重要，第一个符号化、标识化，第二个给符号和标识赋能，经过赋能的符号和标识，可能会成为产业发展的基础。
比如节目用到非常简单两个道具毛巾和瓶子，毛巾代表胜利，瓶子是谁能出战，是命运的象征。借助天猫的平台，做节目核心产品的销售，包括队服、和毛巾等等。
第三点后端除了艺人经纪，这个节目本身如果要在产业化当中走得更远，要定义中国街舞行业标准，导演方、制作方都要是重新引领中国街舞标准的人。
易骅（日月星光传媒创始人）：现在制作者、明星、观众有权利变化，现在的偶像选拔的节目，可能观众觉得不是简单的参与者，而是操控者。其实这样内容更迭的时代，拉开全新的口子。
日月星光传媒创始人易骅
这是时代带来的必然面对的问题，我们面对这样的机会也是一个挑战，我们应该拥抱这样的变化。同时把它变成内容创造的一个部分。让我们自己本身的内容产生更大的影响力和爆发力。
比如说我们现在做的《这！就是灌篮》，思考节目角度是不一样的。篮球做真人秀是有很强产业基础，背后是青年人的文化，要让青年人成为节目的一部分，用他们的标准和他们现代时代的审美跟我们整个内容做充分互动，这是特别刺激有挑战的。《这就是灌篮》项目已经开始很多延伸规划，包括延伸品、游戏开发、音乐等。
贺晓曦（笑果文化联合创始人 CEO）：我们一直强调我们不是一个综艺公司，基于年轻态喜剧产业的公司，综艺是效率最高的推动产业的一种手段，只是说基因里面刚好会做，刚好很赚钱，所以这件事情被大家所认知。
我们是想推动年轻态的喜剧，喜剧的根基是现场，我们2015年就做现场，2017年通过节目引发。可能到今年整个喜剧的表达从喜剧脱口秀拓展宽度，也让社会整个行业认知到原来有这样有意思的形式。
因为中国来讲，喜剧在台上被人认知很多，台下大家很少有机会参与。所以这方面我们的收获是，综艺做完之后，一定要到线下深耕产业，让更多人有机会进入这个行业。
杜华（乐华娱乐CEO）：乐华从2010年开始做艺人经纪，像第一个组合，王一博他们组合从选拔到培训整整花了4年时间，推向市场，快要起来的时候，赚钱的时候，一下碰到限韩。很多人说今年是乐华的收益年，但是我想说，今年爆之前，我们已经整整做了8年了。
我希望乐华出来的艺人代表中国新生代的小鲜肉小鲜花的品质，我希望他们出来谦逊礼貌怀有感恩的，对行业敬业的态度，对职业有敬畏之心。很多会问男团为什么培训三四年，女团为什么培养两三年。
乐华娱乐CEO杜华
其实是在打磨他们身上劣质的东西，培训的时候规矩化、标准化，这样他们放到市场上会比一夜成名的艺人更具职业素养。
问：如何在同质化内容中，做成赢家？
陆伟：我认为最重要的一点是击破圈层，首先你得了解圈层，得把所有圈层中可能有的元素真实的呈现出来。所以要做属于圈层文化的东西，首先得尊重圈层文化，让这个圈层的人认同你。
这个过程中，通过节目中真实的有人性的舞者，打破作品，让更多圈外的人喜欢上你的节目。这是大的逻辑方向。
中国模式如何出海？
参与国际模式市场，让中国原创能够真正的具备国际竞争力，这是中国综艺节目在经历高速发展和积累过后，会面临的一个问题。
中国模式有没有可能大规模向国外输出？当下中国综艺出海又面临着哪些现实困境？来自国内外的一线模式研究专家共同探讨了这个话题。
问：如何看待模式本土化和走出去过程中的问题？
蒋敏昊（浙江卫视战略发展中心主任）：浙江卫视是引进国际合作模式的，当初我们吸收国际模式最看重一个是装置，一个是赛制。当时我们享受了模式创意的部分红利，也取得了巨大的成功。中国综艺还有很长路要走，这几年我们同行默默无闻地在做模式的向国际推广的工作。
浙江卫视战略发展中心主任蒋敏昊
但是遇到一些难题，第一个难题是所有国际模式都需要创作模式的亲历者甚至是组织者解释这个模式。但是我们的制作者都很忙，没有时间将自己的内容翻译成国际上能够听得懂的制作语言。
第二个问题就是本土化问题，我们不了解国际市场，没有办法理解国际模式买家。这个基础上，我的建议感触是，中国模式跟海外交流的时候，一定要有专业机构作为中间受理。第二个建议是当制作人自己的创意要形成产业价值向外推出的时候，也希望相关这方面的知识产权保护的法律也要健全。
问：从你们的观察，在联合制作上有什么建议给到中国市场？
Jacques Balduci（Euro Data 国际销售总监）：联合制作方面肯定是一个趋势。当然联合制作里面，我们需要有高质量的内容，所以说这种制作一定要考虑到创新性。
因为一个集团一个频道肯定是不够的，去达到巨大水平的质量，所以我们要全球进行合作，才能够得到最高水平的内容。所以我相信中国公司一定可以给我们更高水平的内容，可以跟欧洲公司进行深入合作。
Euro Data 国际销售总监Jacques Balduci
Virginia（全球电视节目模式教母）：我们必须从中国带来与众不同的内容，这可以带来中国独特视角或者中国元素。之前亚洲国家的情况，比如说日本，他们会有漫画，有很多粉丝。所以说，这些都是酷元素。中国一定要找到自己的酷元素，使得中国内容与众不同，这样才能更好出口。
全球电视节目模式教母Virginia
中国可能是下一个提供爆款的国家。我有4点建议：
1、中国很大，但是世界很小
中国有非常高质量的制作和非常好的工作室。但是有的时候国外在做项目的时候，他们很害怕高成本。而中国制作模式常常聚焦在制作体量和规模上，但是不要忘记核心内容。我们经常说内容为王，也就是说盒子里的东西最重要。
中国模式目前非常注重盒子，盒子外观很美丽，但是在所有的国家，最重要的就是里面的内容。模式的核心最重要的就是里面的故事，现在要把重点放在盒子里的内涵上。
2、本地化问题
本地化是我们不断听到的热词。中国人会说，这个可能在你的国家会成功，但在中国就是另外一回事了，而卖家想要保持自己的控制权，所以本地化是一种在灵活性与控制之间的精妙平衡，国际发行商需要两者贵兼顾。
《创造101》韩国模式其实注重外表，但是中国的本地化主要关注个性、性格，还有不完美的女生。这是非常好的本地化的例子。
3、竞争不是模仿
一个抄袭作品当然是不成功的。
4、发现世界
关注全球市场发生着什么，启发灵感、促进思想、感受挑战。
问：传统电视台面对网络综艺突飞猛进的发展，如何应对？
蒋敏昊：中国综艺市场飞速变化。我们在做综艺的时候，从来没有想过综艺产业会成为文化现象、资本追逐的对象，最好的突围方式就是合作。
接下来我们与优酷也有一系列的合作。如果想两个平台在综艺方面都有发展，某些方面协起手来，共融的状态，不是谁把谁干死。
问：怎样看待中国综艺节目对海外节目的抄袭，会对中国内容出海产生怎样不利影响？
Virginia：其实抄袭的作品肯定是出不了海的。出海的话，必须一定要是独一无二产品。在综艺方面必须要找到中国很独特的东西，就是你的包装。你可以卖这个包装，你的制作方式，很好的舞美、灯光，演播室。但是，在情节方面，故事方面，你是没有办法靠抄袭出海的。
问：《中国好声音》这档海外引进节目，一度因为版权高价问题，造成一些困境，怎么看待好声音版权问题？
Virginia：我们说本地化的时候，我们说买方和卖方之间存在差距。中国的播出方很强势，当然这个版权主在西方也很强势。所以我们需要共同合作， 版权其实应该是双赢的，其实我们要投资到好的制作人。比如说版权主不那么贪婪的话，也不会有这个争议。
蒋敏昊：我只说一点，我们很重视国际版权事务，这个事件成为特别关注的事件。这个事件没有定论，我特别同意这位女士讲的，利益索取双方是不是本着对这个项目呵护状态下进行，而不是进行自己最大利益状态。
陆伟：作为灿星制作方，本身的模式交易和购买是双赢过程，双方都能够获胜是最重要的。那一年我们遭遇的情况是，要价超过国际惯例标准，翻了几十倍，而且这样的要价是做不成的。模式的商业价值一定是双方共赢，而不是单纯的节目制作比较好的情况下不断的加码。
