栏 目【 访 谈 】
采访：樊晓敏（民谣与诗签约作者）／杨梓
受访：李杨（导演）
樊晓敏：您好，李杨导演，很高兴能够采访您，不过有一个问题有点好奇，我们不是专业的电影推广渠道，您怎么想到接受我的采访呢？
李杨导演：没有，谁是专业谁不是专业怎么评判呢？拿到记者证就是专业，没记者证就不是专业了？只要为这部电影做宣传，为盲人、流浪儿童发声，谁都可以写我，就像我用演员一样，是不是专业不重要，只要合适，即使不是电影学院毕业的，也可以用啊。
樊晓敏：您和您的电影都很感动我，不过，采访中更期待的是您能解答一些疑问，追究真相，可能提问会有让您觉得不舒服的地方，（李杨：没事，没事）但希望的是摩擦能带来一些火花。
李杨导演：我当然知道，我做过媒体的，在德国电视台干过，我当然知道，但是我说的是真话，只要不要曲解，就没问题。
樊晓敏：谢谢，您的真实也是让我非常尊敬的地方。
李杨导演：没有了，人活一世没有多长时间，最多100年，有的人虚伪的活了很多年，到底有没有活，这不知道，这是我的想法，我尽量的活我自己，能活多少真实活多少真实。这是我的想法，你看我从德国回来坚决不进到某些单位去，自己靠自己，我也从来没有拿国家的一分钱，享受国家的福利。但是，我是觉得这样更多保持自己的真实吧，尽量不受到干扰，这样子。
樊晓敏：在写这篇文章时，脑子里不时冒出的是“忍不住的关怀”这几个字，
（李杨：对，对，是这样的）
樊晓敏：但事实上，中国可做的题材很多，可关怀的也很多。
李杨导演：那当然了。
樊晓敏：可您所选的题材，都让人感到沉重很压抑，为什么独独钟情这类题材呢？
不是题材的问题，其实我三部曲都是悲剧，任何一个悲剧不管那个题材，都是一样压抑，泰坦尼克，大家都希望罗斯和杰克好，但是最后都哭得稀里哗啦的，悲剧就是这样啊。但是看了悲剧你可以提高你自己，虽然惋惜一个爱情，但是呢，觉得这个爱情是真的吧，是不是？
樊晓敏：但是你做的这个悲剧，题材更是被人忽视的人群，边缘人群。
李杨导演：是这样，正是因为他们被人忽视，我才需要为他们发声。不忽视的人群，都有一堆人啊，各种媒体，官方的非官方的，都有他们来做。那就不需要我了，因为我说不说都没有用啊。我觉得我要做的是雪中送炭的，锦上添花的事有大把的人在那做。你不觉得吗？是不是？
樊晓敏：要做一个提醒者，是不是？那这种关怀或者钟情这类题材，是和您的成长经历有关系吗？
李杨导演：没有关系，如果一个人只有自己穷了才关注穷人的话，那没有什么。过去很多闹革命的老一辈革命家都是出身于大家族么。良田百亩，他们为什么还要闹革命。
我是觉得，每个人或者说很多人都有一种人道主义的情怀在，可能我比别人重。
不是说别人没有，但是别人没有做出实际行动来，大家有情怀，在网上说两句就完了，情怀就完了，我是用自己的钱把这种情怀拍出来，希望这种情怀能够传播。也仅此而已。
是不是这种情怀能影响到社会，能不能改变这个社会，不知道，我想拍《熔炉》的那个导演也没想到我拍熔炉一定要改变韩国的法律，是不是？但他做的这个事情引起了广大百姓对这个事件的关注，各个团体对事件的关注，最终促使韩国把法律改了。这实际上推动了社会的进步么。一部电影推动了社会的进步。
所以大家关注，包括记者，大家关注孙志刚的案件，身边的一个大学生被无辜的抓进去，最后被打死了，所以收容制度，最后，大家的关心，全民的关心，最后促使这个法律改了。这不是社会进步么？我觉得是和这种心态是一样的。
昨天我们去成都路演，我的好朋友好大哥樊建川先生，上台的时候说话几度哽咽，潸然泪下。其实，他十几年前就劝我，李杨你要赚钱，可是十几年了我还在这样做，他很感动。
其实我也很感动啊，他身家十几亿、上百亿，把钱全部捐出来做博物馆，他就是不是为自己，博物馆也全部捐献给国家了。他就是想给这个国家，这个社会留一点东西。留一点精神的财富。个人赚不赚钱不考虑，他个人出门就坐个地铁，坐在地上吃碗面，最便宜的面，加个鸡蛋，他就高兴的不得了，这是什么，他也是大情怀。大爱。
他看到我这么节约，就想到这个事情，别人都怀疑啊，企业家你不赚钱，你干什么啊，你什么目的啊，是吧，很多人怀疑他啊，打压他，对不对？
樊晓敏：您说的这个，也引起了我很大感触，我是做老师的，像您说的孙志刚那个案子，我也在课上给学生讲过，提醒他们其实很多时候关注本身就是一种很大的力量。
樊晓敏：还有就是，您在德国有不短的学习、工作的经历，有人质疑，您拍这个的时候，有没有是有为了揭露我们中国的黑暗来迎合西方，您对这种说法，怎么看？
李杨导演：要我说就两个字，就是扯淡。就很简单，两个字就是扯淡。怎么叫我迎合西方啊。其实做出这样的阉割更是迎合西方啊，是不是？他们做这个伤天害理的事是更迎合西方的。他们怎么不获奖啊？是不是，这不扯淡么？那那些法制频道该天天获奖，它天天揭露中国的阴暗。那怎么不获奖？是不是？
樊晓敏：对，还有，就是有人也在问这个问题，这么一个汹涌的商业社会，大家都在拼票房，极少有人能有您这种坚持，那这么多年，到底是什么在支撑着您呢？做这种坚持时内心有没有过冲突，或者说压力，比如说家人的？
李杨导演：没有压力啊，做这一行，这么多年，一直在坚持帮助穷人，有什么压力呢？是一件愉悦的事情啊，你自己觉得是好事情啊，怎么会有压力？有困难当然有，有困难就要解决困难，但是你这个事业你要坚定的（做下去）。内心没有什么压力，没有什么纠结。都是愉悦的，只不过遇到困难、打压，你会感到沮丧，但是没有关系啊，你的方向是对的么。
我不是说我要怎么样，那么高尚，宏大的要解放全人类的（信念），我只是用一己之力，回馈社会，帮助这个群体，这样的，因为我知道1000万给这个群体不一定能直接到他们手里啊，但是我就是用这个形式来换取更多的大众的关注，比给他们钱更重要。
樊晓敏：可是有些人说看了您的片子有一种绝望的感觉，
李杨导演：对啊，肯定会有人说绝望，不能因为有绝望的感觉，你就不去正视这个事情。你把这个事情改了就好了么。因为人只有绝望的时候才会有希望。如果人没有绝望的话也谈不上希望啊，对不对？希望是什么呢？就是你得不到你才会有希望的。其实，这是一个很正常的事情。
樊晓敏：那您觉得改得了吗？就像有些人在文章后面留言的：这个世界会好吗？
李杨导演：当然能改的了，这方面我是乐观的，我是一个悲观的乐观主义者。
樊晓敏：可是这个片子出来，排片很少，观影者也很少……
李杨导演：这没关系啊，各种打压没有关系啊。为什么啊，爱，这个小小的火苗，你传递一个那也就会传递下去。一开始我就是这样的，就像一个信教的教徒一样的，一点点传递这个爱，
今天看到一个照片，不知道是真假，就是可口可乐第一年只卖出25罐，这25瓶还是自己喝的，那又怎么样呢？肯德基的老板他做了多长时间？又怎么样？他坚持做自己认为最对的。而不是随大流，我不关注别人觉得我怎样，别人觉得我怎么样不重要。
樊晓敏：嗯，那问一个比较私人的问题，就是您有信仰吗，觉得只有信仰才可能给人这种坚持。
李杨导演：我当然有信仰了。我的信仰不是一个宗教信仰，不是信仰佛啊上帝啊，或者某种一个东西，我不信仰这种东西。
樊晓敏：那您信仰什么呢？
李杨导演：我有信仰，你内心得有东西。你弄一串佛珠，挂一个十字架就有信仰了吗？你别看我电影开始卖的就是这些东西。真正有信仰的人不是说依附什么有什么信仰，你念了十万遍金刚经你就觉得自己有信仰，对我来说，我觉得自己的信仰就是非常简单。没有这个信仰的支撑我怎么做这个，做有意义的事情，做有益于社会的事情，甚至有时候有益于社会而不利于自己。
像我做这个电影就是有益于社会而不利于我自己。我还赔钱。
今天还有朋友问我，你赔了吗？我说赔了，当然还赔的起。所以再从别的地方赚钱回来。但是这个事情要做。等十年回头一看，虽然这个电影不完美，但是他留下了一些真实的影像，够了。十年后还活不活啊，在不在这个世上，不知道。这也不重要，如果我们要光想着结果，那什么也别做了，因为每个人最终的结果都是死。
为结果而做事，那就别做了，去死亡吧。早早死，一出生，最终的结果都是死亡，每个人都是活一天少一天，见一面少一面，但是问题是通向死亡的道路上怎么走？我觉得这就不一样，每个人通向死亡的道路是不一样的。
所以我觉得我要生活，过有意义的生活，有意义的生活不是光为了自己，回馈的是社会，也不是光是国家，要回馈人类，这是最重要的。有的时候你回馈一个国家并不只是说你对国家忠诚。
伊拉克萨达姆，希特勒，日本的军国主义，你说报国，你回馈了国家，你对人类是犯罪啊，你共同的反人类罪。
所以，这是我的信仰。很宏大的，也非常渺小的。
樊晓敏：非常棒，这才是人生有价值和意义的地方。
李杨导演：对对，我觉得有价值就做，钱么，你拿几百万有什么意思，顶多是有你拿着，我三年亏了很多钱啊，我三年每年都可以挣几百万啊。那么多人找我做剧本我也没做，在《智取威虎山》之后，都是拒绝的啊，为什么啊，我觉得目前就是把盲道这个事情做完，之后怎么做再说。
樊晓敏：我想起一个心理学家说：人死了，一切都会席卷而去，那你留下了什么呢？我觉得您的作品就是这种“留下”。
李杨导演：对，这就是支撑我的力量，留下了什么，对人类做了什么，就是这样。
樊晓敏：最后一个问题，就是很多人包括我自己在内，对这部影片多多少少有些失望，您自己呢？
李杨导演：我也失望，你别多多少少，我非常失望。
樊晓敏：那原因？最大的失望又在哪里？
李杨导演：原因是众所周知的。原因我就不说了。解释那么多没意义了。
樊晓敏：您下一步会拍什么呢？
李杨导演：我不能剧透啊。现在剧透的太多了，太多人恬不知耻了，在影视圈偷人东西的太多了。
樊晓敏：最后，想向您转达，在我文章后面，有人说为看 您的影片跑了四家影院，还有人自己没时间没条件看，就买了一张放朋友圈，希望有人替他去看….,这些人的声音特别想让人听到。
李杨导演：谢谢他们，替我谢谢他们，今天还有人说想捐款，捐给我个人，我一分钱都不会要，不如他们去包一个场，他是捐几百块钱，几百块钱已经够包一个场了。600块钱可以买30张票，可以包一个小场了。因为每张票我们都会有捐给盲人的孩子，放入华扬联众慈善基金会帮助盲人的孩子，基金这个这样对大家都好，一是公平二是这个爱会传递下去。
杨梓：导演，我们也会把您这个想法和广大读者传达一下，有几个国外的您的粉丝，也通过网络给我们留言，希望我们转达一下，有一位在美国的朋友“Li”说：盲井盲山很多年前都看过，很棒的影片，她说让我们替她谢谢您的良心之作。
另外一个同学说：每个导演的电影都不同，有的是拍给人们看到，有的是拍给“人”看的，用盲表达不瞎，唤醒心盲，没有啥想问，期待您的下一部影片。
李杨导演：谢谢，谢谢，广大的影迷也是支撑我拍这个电影的一个动力，虽然这次各种各样的原因让他们失望了，也向他们转达一下，我对自己也不满意，也非常不满意，也对大家表示一个歉意。大家希望我拍出《熔炉》，我没有拍出这样的电影，真的也非常遗憾。
杨梓：最棒的永远是在下一部。我们永远会有最大的信心和期待。
李杨导演：好，好，谢谢，谢谢。
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