孔刘日本杂志《もっと知りたい韓国TVドラマ》 VOL.82专访翻译。
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虽然是被全面放任塑造角色,但其实自己是想被指导的(笑)
——听说粉丝蜂拥到拍摄现场了呢。
我也有点惊到了。这让我想起了《咖啡王子1号店》的时候。我看到现场聚集的那么多人才真的意识到这部电视剧真的火了啊。
——拍摄前导演或者编剧有对你交代过什么吗?
金恩淑作家比预想的干预得少。我本来还以为她会一一指导我呢。她信任了我这个演员,并且说“就按你想做的那样来演吧”,就全面交给了我。说实话在初期的时候我非常苦恼要怎样塑造这个角色比较好。开拍前的时候最苦恼,内心也有过想按他们指示的来演的想法(笑)。因为他们两个都没有对我指点过什么,我刚开始也觉得挺为难的,但是在现场和共演者还有导演的交流对我起了很大的作用。而且金作家像个少女一样一个劲儿地夸我帅。我可能因此有了自信吧。
——以鬼怪为主角的这样一部异想天开的电视剧,你感觉到有魅力吗?
是的。无法想象它要表达的中心思想。以鬼怪为创作灵感的长篇电视剧,在我的印象里好像还没有过。听说金作家从几年前开始就想做这个故事了,这是一部如此呕心沥血才凝练成的作品,金作家在我旁边我就能感觉得到。从剧本完成之前开始,我也很在意这会是怎样的一个故事。(后来知道)是超越我们想象的鬼怪形象。
——的确,“寂寞地活了900年的鬼怪”从我们的经验中是无法想象出来的。
确实啊。正因为如此,我认为金信出场的历史剧的部分是非常重要的。因为那一部分有点明了他继续活900年左右的原因的场景,同时,观众记住了金信曾经作为人类的样子,后来的故事的展开才具有说服力。所以,金信的心底承受的寂寞、悲伤,以及他的真实性……他冷静地对自己所走过的人生和经历进行了思考。
——你觉得历史剧那一部分怎么样?
因为是第一次拍古装戏,当然穿古装也是第一次。虽说不是正式的历史剧,但也可以试验历史剧的演技。我个人觉得很享受在时代之间往返的戏。在鬼怪生活在现代的场景里,当他慌张或者兴奋的时候,会不假思索地说出古代腔的台词的对吧。这成了金信这个角色的某种武器。也是演技的要点所在。我和导演讨论了很多,在现场也为了不让努力白费好好地去做了。
——古代的那一部分也有动作戏呢。你是如何准备的呢?
说实话那是我觉得最后悔的一部分。如果时间再充足点的话……如果接受更多系统的训练学习的话,明明是可以不用替身演的。我这次第一次挑战古装戏非常惊讶的是戏服真的非常重……虽说已经减轻重量了,穿着戏服和盔甲拍完戏之后,因为和皮肤有摩擦,肩膀还有身上很多地方都有擦伤。而且不光穿着很有重量感的衣服,打戏用的剑也很重。明明很想展示精湛的演技的,但是打戏还是找了替身,很多时候希望动作戏导演假装没看到。这一点让我觉得有些遗憾。 因为是拍过动作电影的导演,应该是有更多想要尝试的东西的吧,但因为实际上时间不够了(就没有尝试更多)。自己做不到的事情、不擅长的东西,就必须要比平常更加努力的对吧。虽然很为难过,但我觉得还是比较出色地演出来了。
——因为这次的经验,你感觉到历史剧的魅力了吗?
我提过的古代腔的台词,受到了很好的评价呢。周围也有很多人都跟我说过,历史剧的独特的强调跟我的声音很搭呢。一直到开拍前,因为《鬼怪》里面有古装戏的部分,周围的人还挺替我担心的。但是这个剧开播以后,就收到了很合适的评价。《鬼怪》结束后甚至还收到了历史剧的演出邀请。刚开始我自己也是半信半疑的,我真的适合历史剧吗……这次只是所谓的尝试一下嘛,如果以后还有机会的话,不管是电影也好电视剧也好,挑战一下正规的历史剧可能也不错。
对恩卓告白的场景,导演都说“鸡皮疙瘩都起来了”
——金信和孔刘有什么相像之处、又有什么不同之处吗?
要说相像之处,就是我也很喜欢玩闹吧,不论男女都喜欢与之愉快地相处。虽然基本上是忠于剧本来演的,但有时候我也会不自觉地表现出我内心比较淘气的、孩子气的一面。特别是和李栋旭(地狱使者扮演者)一起的时候。栋旭也一样呢,我觉得他很调皮很孩子气的一面也是很像的。相反,和恩卓(金高银饰)两个人单独在一起的场面、女观众比较喜欢的浪漫场面可能就(和我本人)不太像了。金作家很好地制造了状况,导演也非常出色地演示了,我觉得他要是做演员的话可能会更耀眼吧。
——在这次的作品里,你觉得对自己的演技满意吗?
我觉得不管什么样的作品都是那样吧,完成之后应该没有演员会觉得“这种程度就足够好了”吧。不过,在现场确认镜头画面的导演说过“鸡皮疙瘩都起来了”,我当时虽然谦虚地说“没有没有”,但是作为演员来说应该没有比这更高兴的事了吧。别的演员看到我的表演,也能对我感受到的东西产生共鸣。他们会说“我明白你为什么会有那样的感受”。那样的时候我真的特别高兴。李应福导演是一个非常细腻的人,对细微的感情也很敏感。鬼怪喝醉酒和恩卓对话的那场戏导演夸了好几次“非常好”。
——是一边走路一边说话的那个场景吗?
是的。鬼怪的内心非常煎熬,虽然很想向恩卓坦露内心的情感,但是还是不能说出来。只能欲言又止,悲伤地凝视着恩卓。因为恩卓还不知道拔了剑会怎样。其实,我内心虽然还不至于说自己表现得不错,但也觉得我把我想表达的东西不留遗憾地表现出来了。所以导演喊cut的同时也说“鸡皮疙瘩都起来了”。我觉得我的感情也宣泄出来了。
——除了能感受到鬼怪的寂寞,我们也能感受到他对恩卓越来越强烈的爱意,真好啊。
金作家的剧本本来就是比较复合性的。或者说是生动吧。一场戏要用多种感情去演才行。就连鬼怪这个角色本身也是很复杂的。搞笑的部分要如何让处理让我挺头疼的,我担心如果演得太搞笑的话会不会破坏了这个形象。但是,因为在前面交代清楚了角色的性格,所以后面即使有一些稍微搞笑过头的部分,也没有违和感让人可以接受。“每场戏都要按照金作家的剧本来演,这才应该是演对的捷径”,我是带着这样的想法演的。
——你对金高银演员的第一印象如何?
荞麦地的戏因为要在荞麦开花的时期完成,所以在开拍初期就先拍了。那天正好是第一次和
金高银合作。那个时候虽然剧本还没有完成,但却拍出了让观众心动并且印象深刻的画面,所以我也记得很清楚。当然,那个时候我们两个都还没有深入探讨过,但还是互相信任、互相感受着演了。虽然我以前就想过有机会想和金高银合作一次看看,但(见到了才知道)她是一个比我想象中还要精力充沛的演员。我们会开开玩笑什么的,愉快地演完了。虽然经常被这么说,但我确实是很受对手戏的女演员照顾的。
互相挑起幼稚的拌嘴·鬼怪和地狱使者的友情表达
——你觉得和李栋旭合作的过程中最好的地方是什么?
李栋旭能很好地回应我的即兴表演,我觉得很感激(笑)。剧里有很多我们俩像小朋友一样在家里闹腾的场面的是吧。我觉得正是因为这些场面让观众觉得开心,得到了关注,才让这部剧变得更火了吧。我和栋旭进行了即兴表演对决。我也是第一次这样一边笑这么开心一边演戏呢。有的时候即兴表演也会偏向奇怪的方向,但是栋旭很有瞬间爆发力,无论是怎样的即兴发挥、无论是怎样的形式,他都能接住并且能还回来,真的反应特别迅速。所以我也来劲儿,可以尽情地即兴发挥向他挑战。然后就产生了一些剧本里没有的东西。我觉得多亏了他,才有了很多愉快的场面。
——因为机会难得所以我要问一下,鬼怪和地狱使者到底谁比较强?
已经听过很多观众问这个问题了。正面斗的话,鬼怪应该会稍微占上风吧。如果用设定的能力来比的话,我觉得鬼怪应该会有点优势吧(笑)。
——年龄上也是吗?
哈哈哈。那是玩笑话啦。他们是在像小学生一样的幼稚的拌嘴过程中加深互相的感情的。那是他们特有的表达感情的方式。孤独的两个人,或者说不是人类的两个存在相遇、互相挑起幼稚的拌嘴,像小孩子一样玩闹的过程中,也消解了互相的孤独感。是这样的一种关系吧。两个人经常互相挑毛病。比如说有这样一句台词:“我不在意你前世是个罪人,反正我都一样讨厌你”,这和“我喜欢你”的内心是相反的。他们日常的对话就是这样的。
——也有“我会给你打电话”“我没有手机”“我知道”这种不友好的对话。
是的。从这样的对立里,也可以看出地狱使者和鬼怪的深刻羁绊。在这些情节里,不是通过对话,而是通过他们看互相的眼神里表现出来的。
——能把这些东西演出来,也是因为演员们关系好吧。
对,这个影响很大的。
——在剧中关系很好的陆星材(柳德华饰演者)是一个怎样的演员呢?
是我认识的唯一一个爱豆。哈哈哈,开个玩笑(笑)。说得有点夸张了。但我确实对爱豆不太了解。他很有瞬间爆发力,对前辈的态度以及对作品肯于挑战的姿态去都很不错。这部剧拍完后有电影界的人士问我“陆星材这个演员怎么样?”的时候我就照实说了“他是个很好的演员”。我觉得爱豆这个头衔虽然可能成为利点,但作为演员演戏的时候也可能会成为累赘。他应该压力很大吧。明明忙得连睡觉的空闲都没有,但他在现场总是明朗而精神地对前辈们笑脸相待,这么拼命努力的姿态真的让人觉得很欣慰很可爱啊。我对他今后作为演员的活动很期待。
胸口插着剑的时间里 担心会伤害到周围的人
——刺在胸口的那把剑是什么样的构造呢?
金信胸口刺的那把剑是很重要的道具呢。是套在贴身衣服上的,胸口有插入剑的口子,胸前有一半,背后有一半,看起来就是一把剑穿透了身体。是花了一两个小时量了我的体型之后定制的。但是装上这个道具的时候总有一种孤独感,因为装上那把剑的时候我周围几米都不能近人(笑)。插着这么长的剑走动如果不注意的话可能会伤到别人,所以我不能走动,只能安分地待着。但我觉得在电视剧里这把剑是个很棒的素材。
——我觉得实际上胸口并没有插着剑,却要演出胸口插着剑的样子应该很难吧。尤其是和金高银一起的场面,不是要留意更多吗?
那个场景的话,我觉得比起我,金高银饰演要拔剑的恩卓应该更难一些,她要想象着特效加工后的效果去演。而我只需要站着不动就行了。
——电视剧后面鬼怪和奸臣朴中元(金炳哲饰)的部分也很吸引人。
我觉得正是朴中元这个角色给这部剧的后半部分带来了紧张感。后面如果没有朴中元变成幽灵来报复我的情节的话,《鬼怪》的后半部分应该会变得比较没劲吧。我觉得朴中元的再次出现是金作家的绝佳战略。因为朴中元的出现,我和恩卓变得更加需要彼此了。从各种意义上看说这都是最好的战略。虽然不了解确切的情况,但编剧和导演好像从一开始就知道朴中元会再次出现折磨我和恩卓,而演员最开始的时候是不知道的。
——那你知道(朴中元会再次出现)这件事的时候是怎么想的呢?
我觉得很高兴。迷你系列本来就很容易后劲不足,因为到后面就会变得没有素材可讲了。多亏了朴中元的出现,这个故事变得更加丰富了。我觉得朴中元的再次出现挽救了后劲不足的局面。
——金信在走过这900多年不灭人生的同时,也送走了一个个爱着的人离开这个世界。如果孔刘站在金信的立场会怎么样?
说实话,这是不想体会的感觉呢,我觉得还好这只是电视剧……但是即使在现实世界里,人有时候也会经历和爱着的人永远分别的时刻。当然我自己也经历过这种时刻。但是这次的电视剧里,这样的分别太多太伤感了……在现实世界里是不太想体会的。总之900年的时间真是出奇得长啊。金信站在楼顶俯视这个世界的时候,那个表情总是好像很寂寞的样子,应该并不是对人生很达观的心情吧,虽然并非他本意,但毕竟在这无比漫长的人生中,他只能看着信赖的人一个个离去。我的觉这种悲伤的心情一直在他的心中不断积蓄、凝固。
——如果要选一个金信之外的角色,你会被那个角色吸引呢?
我觉得刘仁娜饰演的Sunny这个角色很有趣,当然如果有机会的话也想演一下地狱使者。因为作为演员来说,去演一个别人演过的角色这件事是很有趣的吧。Sunny这个角色在目前位置的电视剧里是个很少见的角色,而刘仁娜很完美地展现了金作家写的台词。我从对台词的时候开始就觉得这个角色很有意思。我的觉得因为刘仁娜很有魅力的出演,是这个角色变得更加出色了。
接连不断地工作,却想在无人岛悠哉悠哉地度过
——鬼怪心情低落的时候就会下雨,高兴的时候就会开花。真是有趣的设定呢。
——你是一个会把感情表露出来的人吗?
我吗?我是不会说谎的性格,有什么心情马上就在脸上表现出来了。对一些需要机灵地应对的场面,也不能很好地应对。有的人会随着年纪增长会变得厚脸皮、平和并且能够不把情绪表现在脸上,但我不是,反而变得更加不擅长应付了。和我来往多年的人可以理解我,但我们的工作不是很多时候都要面对初次见面的人嘛。因为有时候会被误解,所以我也想着要注意,毕竟有什么心情一不注意就在脸上表现出来了(笑)。
——情绪在脸上表现出来不是好事吗?
我是个好恶分明的人。让我对没有想过的事情说yes我是做不到的。虽然这种性格有时候也会让我吃亏,但从我的立场来看,这可以说是我工作到现在的原动力了吧。
——你在选择作品上也是好恶分明的吗?
对,我是这么觉得的。价值观这种东西,就是会随着年龄增长变得更加明确的吧。我觉得虽然我不一定总是正确的,但我比年轻的时候不能妥协的事情更多了(笑)。我觉得当然我也有错误的时候,但是“根据我实际的经验来看,这样准没错”这样的想法增多了。我看电影、听音乐都是好恶分明的。比起随便找部电影消磨时间,我更喜欢认真地看一部符合我趣向的电影。好恶分明应该也不是什么坏事吧?
——如果现在打开门就可以移动到别的地方,你想去哪?
无人岛。岛比较好。从《鬼怪》拍完后,我还没有去任何地方旅行过。《鬼怪》之前也在不停地工作,还没能休息过。拍摄过程中也很耗体力,拍摄前的准备期间也因为神经变得敏感而很疲惫。因为一直重复着这样的过程,有时候我也会想一下子消失去某个地方,去一个安静的没有人气的地方(笑)。想在岛上抛开杂念悠哉悠哉地休息。
——不会寂寞吗?
我觉得被人包围时的孤独感和独处时的孤独感是不一样的。说起来话题会变得比较深入,我觉得演员这种职业就是孤独的,虽然会站在众人面前,虽然要与很多人共事。站在镜头前的时候也是孤独的,因为有很多事情要自己克服。有时候拍完一部作品也会精疲力竭。要重复很多次这样的过程,要战胜这样的辛苦,有时候我想到终于全部都结束了的瞬间,一直以来慢慢的紧张感都消散了,就想直接倒在那里。但是我又不想让人看到我脆弱的一面,所以我觉得一个人待着比较好。也有一部分是因为我觉得习惯了一个人待着的孤独,我觉得人都是孤独的吧。我想回到默默地望着大海的原始生活,哈哈哈。
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